[Lutecium-group] Le déclin du nom du père

harry haller haller900 at hotmail.com
Mon Apr 6 19:52:50 UTC 2009


Je dois admettre que je me sens un peu bluffé par cette réponse d'une densité exemplaire. Au début, je crois, elle ne me semblait pas répondre à la (à ma) question. En la lisant plus attentivement, je vois ce que vous signalez comme des bouleversements, comment dire?, sociaux?, culturels? sans doute liés au déclin du Nom-du-père. C'est très instructif. Les femmes ne sont pas horribles, je m'en doutais, un peu, en souriant. Je vous remercie beaucoup de cette réponse de qualité et précise qu'il me faut encore relire. 

Cordialement,

 

P.S.: Nous ne sommes pas si doctes, même si nous souhaitons la sainteté.
 
> Date: Mon, 6 Apr 2009 14:43:41 +0200
> From: jeanfd at admin.uio.no
> To: lutecium-group at lutecium.org
> Subject: Re: [Lutecium-group] Le déclin du nom du père
> 
> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.
> ---
> Merci de votre courriel auquel on ne peut reprocher l'étroitesse d'esprit !
> 
> Vous écrivez :
> 
> "De moins en moins de père, est-ce de plus en plus de mère ? Est-ce si
> horrible que cela ?"
> 
> Bien sûr que non, les mères ne sont pas horribles - j'écrirais que les
> femmes sont souvent belles au sens où, ayant soigné des femmes
> centenaires, aux yeux d'un homme comme moi, leurs rides et leur peau
> frippée peuvent avoir une certaine beauté - les mères ne sont donc pas
> horribles, disais-je, loin de là, les femmes encore moins si l'on se
> souvient de toute éternité du nez de Cléopatre qui aurait changé la face
> de César et du monde entier, et je ne sais plus très bien où dans S.
> Freud, il est parlé de ce pouvoir des femmes sur les hommes, du fait même
> qu'elles sont femmes, femmes-femmes, femmes-mères, la liste serait longue
> pour essayer de décrire la feminité -la feminitude au sens de la négritude
> de Senghor ou de Césaire ? puisque la description du continent noir est
> hors clôture logocentrique - tout cela pour dire que la question n'est pas
> là de savoir si les mères sont horribles, d'autant plus que techniquement
> parlant la génétique accouchant de l'épigénétique - D. notert médecin sait
> peut-être où l'épigénétique peut nous mener sur ce sentier où la propriété
> intellectuelle n'existant pas (ou peu), nos gênes maintenant appartiennent
> aux Sociétés multinationales qui prennent des brevets dessus - que la
> génétique accouchant à l'heure actuelle de l'épigénétique, une
> homosexuelle argentine peut se faire inséminer par un donneur anonyme
> indifféremment homo ou hétérosexuel ou même-bisexuel (le) avec toutes les
> chances d'avoir un bébé en bonne et due forme, disons biologiquement
> parlant en ayant au mieux éviter les risques de l'eugénisme !
> Et jusqu'à présent, non obstant le tapage médiatique autour des clônes de
> Dolly ou du Mammouth de Sibérie dont on a envisagé de ressusciter
> l'espèce, les homo sapiens de sexe feminin sont encore les meillleures
> matérielles biologiques pour fabriquer des petits-d'hommes en bonne et due
> forme (bis repetita placent pour l'occasion) ! Donc l'horreur n' est pas
> de ce coté-là !
> Les difficultés viendraient plus du coté de la vie des progénitures sans
> père pour les éduquer ! Si vous admettez - certes pas sans discussions -
> si vous admettez donc une loi que je formulais avec une amie sur la dette
> symbolique qui serait d'autant plus grande que les pères auraient
> démissionné devant les mères pour l'éducation et la formation des enfants,
> vous pouvez vous faire une idée des "enfants sans père ", au moins au sens
> d'enfants sans père spirituel si j'ose dans une docte assemblée comme la
> vôtre très lacanienne emprunter à la gente religieuse la séparation de
> l'esprit et du corps pour éviter le trop grec psychosoma qui désignerait
> et l'esprit et le corps. " Enfants sans père " ou dont le père serait
> réduit à la portion congrue c'est-à-dire au très biologique génôme
> dépossédé de la propriété intellectuelle puisque les Sociétés
> Multinationales n'hésitent pas de nos jours à possèder jusqu'à nos gênes
> pour en faire des gros sous,
> 
> http://www.jf-doucet.com/A-qui-appartient-le-virus-du-SIDA
> 
> les mères, sans être horribles sont peut-être horrifiées de devoir
> chercher des hommes comme autant d'aiguilles dans une botte de foin ou de
> devoir élever seules leurs enfants. Quant aux "enfants sans père", on
> pourrait leur demander ce qu'ils pensent du divorce (hors mariage) des
> parents avant même d'être mariés, ou de leur chance d'être nés pendant les
> congés payés en passant sous silence les avortements qui ont été pratiqués
> pour permettre à certaines femmes d'aller se bronzer sur les plages au
> charme petit-bourgeois indéniable, on pourrait leur demander, faire des
> statistiques sur leur bonheur : les conclusions seraient sans doute
> proches des miennes que l'idéal (même le plus économiquement parlant) est
> une homo sapiens mariée (ou tout comme) à un homo sapiens ( pas
> nécessairement sapiens sapiens ) pour suffisamment de temps pour pouvoir
> éviter de donner du travail aux psychiatres embauchés dans les familles
> recomposées pour assurer un mininum de confort psychologique à la
> progéniture ou pour permettre les divorces précipités dans le but avoué de
> préserver la dite progéniture issue des ébats conjugaux dont J. Lacan, à
> juste titre à mon avis, affirmait qu'ils n'avaient de conjugal que
> l'absence de relation entre les sexes!
> Déclin du père après la crise du patriarquat ?
> Bien cordialement
> Jean-francois Doucet
> 
> 
> > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.
> > ---
> >
> > Puisque, lors du dernier Cien, on débattait sur un certains nombres de
> > questions sociales, il serait intéressant de s?arrêter sur un constat qui
> > semble faire l?unanimité dans les cercles lacaniens. Ce consensus tourne
> > autour d?un événement qui n?est pas que social mais plutôt
> > civilisationnelle : « Le déclin du Nom-du-père ».
> > Qu?est-ce à dire « Le déclin du Nom-du-père » ? Quelles conséquences ?
> > Pourquoi serait-ce si grave ? Comment ça se voit ? Autrement dit, il
> > s?agirait là de montrer que ce n?est pas une question abstraite. De moins
> > en moins de père, est-ce de plus en plus de mère ? Est-ce si horrible que
> > cela ?
> >
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