[Lutecium-group] A propos du fait que l'inconscient ignorela contradiction.

[Liliane fainsilber]

Cette définition de la logique du signifiant comme prenant appui sur la 
négation du principe d'identité me paraît en effet judicieuse si on se 
réfère notamment au séminaire l'Identification. Mais je réponds de façon un 
peu intuitive. Liliane.
----- Original Message ----- 
From: "Michel BALAT" <balat.michel at orange.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, October 24, 2011 4:07 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] A propos du fait que l'inconscient ignorela 
contradiction.


> lutecium-group: Ceci est un document du  Groupe de Travail Lutecium.
> ---
> Bonjour
>
> Il me semble que, une fois de plus, Lacan fait référence à Peirce qu'il 
> connaissait depuis déjà quelques années et dont le séminaire "…ou pire" 
> est largement inspiré. Peirce, grand logicien de son époque, avait fait 
> remarquer qu'on pouvait considérer des logiques différentes en niant l'un 
> des trois grands principes qui les gouvernent, à savoir, celui de 
> contradiction (ou non-contradiction qui est le même), celui du tiers exclu 
> et celui d'identité. Il proposait pour la négation du premier le terme de 
> 'logique du vague', dont nous sommes plusieurs à avoir dit qu'elle 
> caractérisait la logique de l'Ics. Pour la négation du second, il 
> l'appelait 'logique du général'. Je n'ai par contre jamais noté chez lui 
> de logique pour laquelle le principe d'identité serait nié, sans doute 
> parce qu'il serait alors difficile d'écrire quoi que ce soit. Pourtant, à 
> condition sans doute d'abuser du terme 'logique', la négation du principe 
> d'identité pourrait être la logique du signifiant!
>
> Bien amicalement
> Michel Balat
>
>
>> Message du 23/10/11 16:16
>> De : "Liliane fainsilber"
>
>> A : "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>> Copie à :
>> Objet : [Lutecium-group] A propos du fait que l'inconscient ignore la 
>> contradiction.
>>
>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.
>> ---Bonjour à tous, à propos de ce passage de Lacan dans le séminaire "... 
>> Ou pire" j'ai une question à poser aux logiciens ou aux philososophes.
>>
>> « … l’usage de la logique n’est pas sans rapport avec le contenu de l’inconscient. 
>> Ce n’est pas parce que Freud a dit que l’inconscient ne connaissait pas 
>> la contra­diction pour qu’il ne soit pas terre promise à la conquête de 
>> la logique. Est-ce que nous sommes arrivés en ce siècle sans savoir qu’une 
>> logique peut parfaitement se passer du principe de contradiction? Quant à 
>> dire que dans tout ce qu’a écrit Freud sur l’inconscient, la logique n’existe 
>> pas, il faudrait n’avoir jamais lu l’usage qu’il a fait de tel ou tel 
>> terme, je l’aime elle, je ne l’aime pas lui, toutes les façons qu’il y a 
>> de nier le je l’ai­me lui, par exemple, c’est-à-dire par des voies 
>> grammaticales, pour dire que l’inconscient n’est pas explorable par les 
>> voies d’une logique ».
>>
>>
>>
>> Donc s'il est vrai que l'inconscient ne connait pas la contradiction sur 
>> quoi prend-t-on appui est-ce sur le principe de contradiction ou le 
>> principe de non contradiction ? on trouve trace des deux sur Internet, 
>> est-ce que ces deux principes sont strictememnt équivalents ? Concernant 
>> l'inconscient ce serait plus logique d'adopter le terme principe de 
>> non-contradiction, puisque en effet la contradiction ne tient pas. 
>> Amicalement. Liliane Fainsilber.
>>
>> Le goût de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr/
>>
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