Re: [Lutecium-group] Mélodème

[Psychanalyse]

Oui très juste, c'est un très bon mot... il n'en demeure pas moins que la mélodie est indépendante de l'interprétation puisqu'elle est matérialisée par ce qu'il est convenu d'appeler un système de notation sur une partition. Il existe d'ailleurs de nombreux systèmes de notation... L'idée de départ était de pouvoir "sémantiser la musique", ce qui a largement été montré. Que cela plaise ou non est une autre paire de manches. Du reste, je n'ai pas fais état de mes préférences personnelles, mais je dois dire que ces tentatives sont très intéressantes et il est loisible à chacun de passer à l'IRCAM, près de Beaubourg, voir le travail extrêmement intéressant de tous ces créateurs contemporains et ingénieurs du son en la matière.
http://www.ircam.fr/

Cordialement
MR
  ----- Original Message ----- 
  From: Emmanuel Bing 
  To: Psychanalyse ; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne 
  Sent: Wednesday, January 25, 2006 10:54 PM
  Subject: Re: [Lutecium-group] Mélodème


  Chicane à liste, faudrait-il alors dire.
  EB

  --
  Emmanuel Bing
  bing at club-internet.fr
  http://www.atelier-bing.com
  http://www.emmanuel-bing.com
  http://scytale.blog.lemonde.fr/


  Le 25 janv. 06 à 22:10, Psychanalyse a écrit :

  > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
  > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
  > ---
  > La querelle des bouffons sur une liste de psychanalyse, Catherine,  
  > dites-vous, mais n'est-ce pas là la question?
  > To be or not to be...
  > Êtes-vous sure qu'il n'y a pas de mélodie sans interprétation...
  >
  > MR
  >   ----- Original Message -----
  >   From: Catherine Grandjean
  >   To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
  >   Sent: Wednesday, January 25, 2006 9:59 PM
  >   Subject: Re: [Lutecium-group] Mélodème
  >
  >
  >   lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
  >   Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
  >   ---
  >
  >   ----- Original Message -----
  >   From: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>
  >   To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
  >   <lutecium-group at lutecium.org>
  >   Sent: Wednesday, January 25, 2006 4:37 PM
  >   Subject: Re: [Lutecium-group] Mélodème
  >
  >
  >   lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
  >   Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
  >   ---
  >> Il y a pourtant eu des tentatives dans ce sens, en particulier  
  >> avec la
  >   musique contemporaine et un essai de définition du discours  
  > musical par la
  >   formalisation de ses articulations élémentaires. Pierre Boulez  
  > s'y est
  >   essayé, mais on reste dans le cadre d'un outil d'analyse de la  
  > syntaxe du
  >   discours musical. Or, votre propos tendrait à faire l'amalgame de la
  >   mélodie, de l'interprétation et de l'outil d'analyse.
  >   http://www.physics.mcgill.ca/~gyves/musique.html
  >
  >
  >   Il n'y a pas de mélodie sans interprétation. Ca n'est pas un  
  > amalgame.
  >
  >   Quant à l'outil d'analyse, le lien que vous nous proposez est  
  > très orienté :
  >   universalité, rationalité, Descartes, Rameau, grammaire  
  > générative... On
  >   peut immédiatement, et quasi terme à terme, opposer l'autre face  
  > du débat :
  >   pluralité, irrationnalité, affect, Rousseau, expressivité  
  > (accent, tenseur,
  >   signifieur, suivant les auteurs auxquels on se réfère...). Bref,  
  > les autres
  >   termes du débat, c'est ce que votre article met sous le mot  
  > d'idéologie,
  >   sous prétexte que la science c'est tellement mieux.
  >
  >   Ce qui m'étonne, finalement, c'est de voir ressurgir les termes  
  > de la
  >   querelle des bouffons sur une liste de psychanalyse. J'ai oublié  
  > d'où le fil
  >   est parti... Qu'en dire ? Jusqu'avant la musique contemporaine,  
  > le logos a
  >   avalé l'expressivité, en musique comme en grammaire (Port Royal).  
  > Puis, avec
  >   la musique contemporaine, Dyonisos a regagné du terrain sur  
  > Appolon, et la
  >   musique modale sur la musique tempérée. Il me reste sur les bras  
  > cette
  >   question : quelle est l'intention de ce débat ? Quel rapport  
  > entre cette
  >   musique, ou ces musiques, ou l'idée de musicalité, ou l'idée de  
  > modalités,
  >   et la psychanalyse ? Qu'il y en ait ne fait pas de doute pour  
  > moi. Mais je
  >   ne mets pas ce rapport unilatéralement du côté de la science,  
  > loin s'en
  >   faut.
  >
  >   --
  >   Catherine
  >
  >
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